近日，尤文圖斯前球員尤利亞諾與尼古拉-阿莫魯索一同做客播客節(jié)目Versus，在節(jié)目中他們深情回顧了90年代那支擁有齊達(dá)內(nèi)、德尚等傳奇的冠軍之師，剖析了尤文獨(dú)特的“家族式”俱樂(lè)部文化與贏家心態(tài)，同時(shí)尖銳指出當(dāng)前球隊(duì)在管理策略、引援質(zhì)量與身份認(rèn)同上的滑坡，并坦言“若無(wú)電話門事件，尤文本可延續(xù)其亞平寧統(tǒng)治”，本文為采訪的第二部分。

從孔蒂、德尚等人：從球員到教練

許多尤文球員成為了偉大的教練。這是里皮和尤文心態(tài)的功勞嗎？阿莫魯索回答了這個(gè)問(wèn)題：“在我看來(lái)不是，這是內(nèi)在的東西，因?yàn)闊o(wú)論如何這是一個(gè)困難且復(fù)雜的角色，你需要有那種天賦。然后，如果你有幸曾師從偉大的教練，并從每個(gè)人身上汲取精華，再加入自己的想法和理念，就會(huì)形成一個(gè)非常成功的組合。當(dāng)時(shí)我們能看到有些球員未來(lái)會(huì)成為教練，其中兩位代表人物可能就是迪迪埃（德尚）和安東尼奧-孔蒂。或許齊祖（齊達(dá)內(nèi)），我們沒(méi)人會(huì)想到。他成為教練對(duì)所有人來(lái)說(shuō)都是個(gè)驚喜。”

尤利亞諾補(bǔ)充道：“尼古拉說(shuō)得對(duì)，你預(yù)料不到。但安東尼奧-孔蒂、德尚，你內(nèi)心能感覺(jué)到，因?yàn)樗麄冏鳛殛?duì)友時(shí)就已經(jīng)是那種‘鐵錘’般的性格。不過(guò)，確實(shí)，擁有像安切洛蒂、里皮這樣的教練，或許也會(huì)讓你想嘗試這條路，因?yàn)槟闵钍芨腥尽Ｒ驗(yàn)榘矕|尼奧與里皮關(guān)系真的很好，迪迪埃也是，所以他們經(jīng)常交流想法，可能正是在這些教練與球員的討論中，讓他們萌生了在球員生涯結(jié)束后也走上教練道路的念頭，或者得到了這樣的建議。”

近年尤文發(fā)生了什么

偉大的阿涅利曾說(shuō)過(guò)：“勝利并非最重要的事，而是唯一的追求。” “這是真理，”尤利亞諾說(shuō)。“近年來(lái)發(fā)生了什么？現(xiàn)在有來(lái)自其他集團(tuán)如Stellantis、Exor、Lifi……的管理者，這些都是非常大的集團(tuán)。尤文圖斯對(duì)我們球迷來(lái)說(shuō)仍然是一塊重要的部分，但對(duì)他們而言，阿涅利家族那種發(fā)自內(nèi)心的情感和熱愛(ài)已不復(fù)存在。”

“現(xiàn)在一切都是生意，但你也可以理解他們。重要的是賺錢。一方面你可以接受，我們不接受，因?yàn)槲覀內(nèi)匀皇歉行远類?ài)著的人。我們經(jīng)歷了賈尼·阿涅利、翁貝托·阿涅利以及安德烈亞·阿涅利的時(shí)代。所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)，尤文意味著家庭、認(rèn)同感、熱愛(ài)、激情。所有這些理想讓你在足球世界中變得浪漫。”

“但我們也能理解足球在變，生意……我們因激情而愛(ài)尤文，但有一家俱樂(lè)部必須做生意。我不同意，我想尼古拉也不同意，但我們不能去告訴他們?cè)撟鍪裁础？梢钥隙ǖ氖牵任恼谑ゴ罅康膼?ài)，而讓一位球迷不再熱愛(ài)自己的球隊(duì)是很難的。這正是俱樂(lè)部需要做的：再次讓球迷愛(ài)上俱樂(lè)部，這并不需要太多。尤文花了很多錢，但花得不好，因?yàn)榻Y(jié)果擺在那里。希望管理層，比如科莫利，能夠重新點(diǎn)燃這份激情，讓這件黑白間條衫的重要性回到我們記憶中的樣子。”

尤利亞諾與國(guó)際米蘭-尤文比賽中與羅納爾多的接觸

阿莫魯索說(shuō)：“從這個(gè)角度看，這看起來(lái)真像是一次阻擋犯規(guī)，就像我的朋友馬克說(shuō)的。”“不是我說(shuō)的，是裁判說(shuō)的，”尤利亞諾強(qiáng)調(diào)。這位前前鋒接著說(shuō)：“我會(huì)判點(diǎn)球嗎？我不知道，但你知道，羅納爾多當(dāng)時(shí)以超音速?zèng)_刺，所以普通人無(wú)法判斷方向，這真的很難。在我看來(lái)，意大利總是談?wù)摬门小Ⅻc(diǎn)球，而且持續(xù)不斷。這是我們的文化，無(wú)論喜歡與否，在英格蘭不會(huì)這樣，在西班牙也不會(huì)，所以我們喜歡爭(zhēng)論。所以，可憐的馬克，我們經(jīng)常在一起，沒(méi)有一天或一次沒(méi)人問(wèn)他這個(gè)，每個(gè)人，甚至沒(méi)看過(guò)那場(chǎng)比賽的孩子，都會(huì)聽大人們談?wù)摗！?/p>

尤利亞諾：“因那次事件無(wú)緣世界杯”

這位前后衛(wèi)繼續(xù)說(shuō)道：“那一年（1998年），我因?yàn)槟谴螤?zhēng)議事件被排除在世界杯名單之外。而指控我最厲害的人頂替了我的位置。‘叔叔’（指貝爾戈米）。但我們是職業(yè)球員。那個(gè)點(diǎn)球改變了聯(lián)賽冠軍歸屬嗎？我們當(dāng)時(shí)領(lǐng)先一兩個(gè)積分。他們說(shuō)如果判了那個(gè)點(diǎn)球，歷史就會(huì)改變。我后來(lái)遇到過(guò)羅納爾多幾次，但我們從未再提這個(gè)話題。事情就那樣結(jié)束了，更多的是媒體、環(huán)境和球迷制造的混亂，但我們之間甚至為此笑過(guò)，我們從未談?wù)撨^(guò)，因?yàn)槭冀K有尊重在。后來(lái)羅納爾多因傷病度過(guò)了幾年艱難時(shí)光，所以我們這些原本都喜愛(ài)羅納爾多的人，在他狀態(tài)不佳時(shí)，甚至?xí)鳛閷?duì)手鼓勵(lì)他做得更多，因?yàn)槲覀兿Ｍ_尼能變回那個(gè)讓我們真正愛(ài)上足球的非凡球員。”

電話門與尤文周期

關(guān)于電話門話題，尤利亞諾表達(dá)了他的看法：“如果沒(méi)有電話門，國(guó)際米蘭會(huì)有后來(lái)的那個(gè)周期嗎？我認(rèn)為不會(huì)。他們后來(lái)會(huì)取得成功，因?yàn)閲?guó)米后來(lái)變成了擁有重要管理層的重要球隊(duì)，開始明智地進(jìn)行投資。但如果尤文沒(méi)有受到如此大的攻擊，沒(méi)有被打入意乙，它會(huì)繼續(xù)是尤文，也就是意大利足球多年來(lái)的最重要球隊(duì)，因?yàn)樗鼡碛幸恢绱藦?qiáng)大的球隊(duì)，我們或許已近尾聲，但那是一支瘋狂的強(qiáng)大隊(duì)伍，一個(gè)完美的俱樂(lè)部，它會(huì)統(tǒng)治很多年。很可能沒(méi)有對(duì)手，正是因?yàn)槠浣M織、遠(yuǎn)見和工作。其他球隊(duì)落后很多。”

“只有AC米蘭接近，其他隊(duì)真的落后很遠(yuǎn)。所以尤文會(huì)保持領(lǐng)先，莫吉、吉拉烏多、貝特加、阿涅利的尤文會(huì)在意大利繼續(xù)統(tǒng)治。那些年我們踢了三次歐冠決賽，輸給曼聯(lián)一次半決賽（當(dāng)時(shí)2-0領(lǐng)先），95-96賽季已經(jīng)是歐冠冠軍，還贏得了聯(lián)盟杯，有一連串的成功……”